une monarchie corrompue, inspirée par le Franquisme

« Il n’est pas concevable que l’Europe, et les républicains français en particuliers, soutiennent une monarchie corrompue, inspirée par le Franquisme » s’est élevé Hervé Guerrera, suivi par les applaudissements de la petite foule. « Nous ne sommes pas 450 000 ici, comme peuvent l’être les Catalans qui manifestent à Barcelone, mais nous allons dire avec force que l’emploi de la matraque n’est pas une politique ! » a aussi martelé le conseiller municipal aixois.
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a corrupt monarchy, inspired by Franquism




"It is inconceivable that Europe, and the French republicans in particular, support a corrupt monarchy, inspired by Francoism" rose Hervé Guerrera, followed by the applause of the small crowd. "We are not 450,000 here, as can the Catalans demonstrating in Barcelona, but we will say forcefully that the use of the baton is not a policy! "Also hammered the councilor of Aix.

pays du monde entier soutenez et reconnaissez l'indépendance

pays du monde entier soutenez et reconnaissez l'indépendance de la catalogne
countries around the world supported and recognize the independence of Catalonia
països de tot el món recolzen i reconeixen la independència de Catalunya
països de tot el món van recolzar i van reconèixer la independència de Catalunya
страны во всем мире поддерживают и признают независимость Каталонии...
https://catalonia-occitania.blogspot.fr/
 

                                                                            

https://www.jornalet.com/noticia/loccitan-a-oxford

https://www.jornalet.com/noticia/loccitan-a-oxford

La diabolisation des Catalans s’avère inutile et injuste

Jueves, 12/Oct/2017 Nicolas Marty Le Monde

Le référendum catalan du 1^er octobre et la déclaration d’indépendance, le 10, immédiatement suspendue par le chef du gouvernement de la communauté autonome, Carles Puigdemont, ont suscité une forte médiatisation en France. Si quelques voix mesurées et nuancées ont pu se faire entendre, l’énorme majorité des prises de position développe un argumentaire dont nombre d’éléments tiennent peu compte de la réalité.
Le référendum n’est pas un coup de tonnerre dans un ciel sans nuages. Cette crise était prévisible. Elle s’appuie sur la convergence entre un sentiment profond de la société catalane et un ensemble de faits récents.
La Catalogne se considère très largement comme une nation. Mais ce n’est pas un nationalisme borné et chauvin. Les Catalans sont des gens ouverts sur le monde, très favorables à l’Union européenne (UE) ; ils ne défendent en aucun cas un nationalisme de puissance, mais plutôt un nationalisme d’existence.
La force de ce phénomène a été décuplée par une séquence politique qui, depuis 2010, a vu le gouvernement espagnol enchaîner une invraisemblable succession d’humiliations et de manifestations d’autoritarisme.

Modération, esprit de nuance

Le nouveau statut d’autonomie de 2006, négocié avec l’Etat central, voté par les Parlements et ratifié par référendum, a été annulé en 2010. Les décisions qui ont suivi ont été invariablement hostiles à la Catalogne.
L’intransigeance, le caractère jusqu’au-boutiste des dirigeants catalans est le résultat direct de cette incroyable séquence. Appliquer l’article 155 de la constitution espagnole, c’est-à-dire suspendre de fait l’autonomie catalane, comme l’a proposé le chef du gouvernement espagnol Mariano Rajoy au sortir du conseil des ministres extraordinaire du 11 octobre, ne serait qu’une étape de plus dans ce processus.
Non, les indépendantistes catalans ne sont pas des extrémistes. Le mouvement indépendantiste catalan occupe un spectre très large du champ politique. Convergència democratica de Catalunya (CDC), qui dispose du plus grand nombre de députés est un parti démocrate-chrétien. Il s’est allié pour le scrutin de 2015 avec un vieux parti républicain de centre gauche, l’Esquerra republicana catalana (ERC). Les deux se sont associés, pour avoir une majorité indépendantiste au Parlement catalan, avec un parti d’extrême gauche, la Candidature d’unité populaire (CUP). Mais la CUP ne représente que 8 % des voix de 2015 contre 40 % pour l’alliance CDC-ERC.
Faut-il insister sur le fait que des personnes universellement appréciées pour leur modération, leur esprit de nuance, leur engagement pour la paix comme le musicien et chef d’orchestre Jordi Savall, le coureur Kilian Jornet ou l’entraîneur de football Pep Guardiola, sont indépendantistes et le font savoir ?
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The demonization of the Catalans is useless and unjust
Jueves, 12 / Oct / 2017 Nicolas Marty The World
 
The Catalan referendum of 1 October and the declaration of independence on 10, immediately suspended by the head of the government of the Autonomous Community, Carles Puigdemont, attracted strong media coverage in France. While a few moderate and nuanced voices have been heard, the overwhelming majority of pronouncements develops an argument, many of which take little account of reality.
The referendum is not a thunderclap in a cloudless sky. This crisis was predictable. It is based on the convergence between a deep sense of Catalan society and a set of recent events.
Catalonia considers itself very largely as a nation. But it is not a narrow and chauvinistic nationalism. Catalans are people open to the world, very supportive of the European Union (EU); they in no way defend a nationalism of power, but rather a nationalism of existence.
The strength of this phenomenon has been multiplied tenfold by a political sequence which, since 2010, saw the Spanish government chain an incredible succession of humiliations and manifestations of authoritarianism.

Moderation, spirit of nuance
The new autonomous status of 2006, negotiated with the central state, voted by the Parliaments and ratified by referendum, was canceled in 2010. The decisions that followed were invariably hostile to Catalonia.
The intransigence, the uproarious character of the Catalan rulers is the direct result of this incredible sequence. Applying Article 155 of the Spanish Constitution, that is to say suspending Catalan autonomy as proposed by the head of the Spanish government Mariano Rajoy on leaving the extraordinary Council of Ministers on 11 October, one more step in this process.
No, the Catalan independantists are not extremists. The Catalan independence movement occupies a very wide spectrum of the political field. Convergència democratica de Catalunya (CDC), which has the largest number of deputies, is a Christian Democratic Party. He allied himself for the 2015 poll with an old center-left Republican party, the Esquerra republicana catalana (ERC). Together with the extreme left-wing party, the Popular Democratic Party (CUP), the two joined forces to form a majority in the Catalan Parliament. But the CUP represents only 8% of the votes of 2015 against 40% for the alliance CDC-ERC.
Should we emphasize that people who are universally appreciated for their moderation, nuance, commitment to peace such as musician and conductor Jordi Savall, runner Kilian Jornet or football coach Pep Guardiola, are independentists and let it be known?

Do not deny the realities

Ne pas nier les réalités

Considéré comme illégal dès le départ par l’Espagne, le vote du 1^er  octobre s’est déroulé dans des conditions très difficiles. Il aboutit à une participation de 42 %. Mais en cas de vote négocié avec Madrid, la supposée « majorité silencieuse » s’exprimerait-elle ? Rien n’est moins sûr.
Les élections, dans le pays, réunissent en général entre 50 % et 70 % de participation. Il est donc parfaitement faux de tabler sur un taux de 100 %. La majorité silencieuse n’est en réalité que pour partie unioniste, elle est surtout abstentionniste.En somme, il est possible d’être hostile à l’indépendance de la Catalogne, pour de nombreuses raisons. Il est possible d’être pris de vertige en voyant un vieil Etat vaciller.
Mais une chose est sûre, nier les réalités ne pourra jamais aider à trouver les bonnes solutions.Celles-ci passent par une négociation sur la place que peut tenir la Catalogne considérée comme une entité crédible, au sein d’un ensemble ibérique complètement repensé dans le cadre de l’UE.
Par Nicolas Marty, professeur d’histoire contemporaine à l’université de Perpignan Via Domitia.
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Do not deny the realitiesConsidered illegal from the outset by Spain, the vote of 1 October took place under very difficult conditions. It resulted in a 42% stake. But in the event of a vote negotiated with Madrid, would the supposed "silent majority" express itself? Nothing is less sure.The elections in the country generally have between 50% and 70% participation. It is therefore perfectly false to rely on a rate of 100%. The silent majority is in reality only partly Unionist, it is above all abstentionist. In short, it is possible to be hostile to the independence of Catalonia, for many reasons. It is possible to be dizzy when seeing an old state wavering.But one thing is certain: denying the realities will never help to find the right solutions. These will go through a negotiation on the place that Catalonia can consider as a credible entity, within a completely reworked Iberian the EU framework.By Nicolas Marty, professor of contemporary history at the University of Perpignan Via Domitia

stigmatization

Stigmatisation

L’égoïsme apparaît par ailleurs comme une notion parfaitement réversible. Qui est égoïste ? Ceux qui veulent partir, ou ceux qui s’opposent à ce départ pour des raisons budgétaires ? Est-il égoïste de prendre le risque, totalement assumé, de voir partir un certain nombre de grandes entreprises dont les sièges sociaux étaient jusqu’à présent situés en Catalogne ?
Enfin, il faut dire ici que le territoire qui souhaite sortir d’un Etat constitué est toujours stigmatisé : soit par ce qu’il est trop riche, soit par ce qu’il est trop pauvre. On le voit, l’égoïsme, si souvent mobilisé, ne mène pas très loin pour comprendre ce qui se passe.
Non, le thème d’une la majorité silencieuse, hostile à l’indépendance, n’est pas tenable. C’est le dernier élément mobilisé pour démonétiser à peu de frais les indépendantistes catalans. Mais qui est responsable du silence de cette supposée majorité, sinon ceux qui ne veulent absolument pas la voir voter, c’est-à-dire l’Etat espagnol ?
Faire le compte de ceux qui veulent rester en Espagne et de ceux qui veulent en partir, n’est-ce pas exactement ce que demande Barcelone depuis 2010 ? Le gouvernement de M. Puigdemont, doit-on le rappeler, a été élu aux élections de 2015 avec une très forte participation (75 %).
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stigmatizationSelfishness also appears as a perfectly reversible notion. Who is selfish? Those who want to leave, or those who oppose this departure for budgetary reasons? Is it selfish to take the risk, totally assumed, of seeing a number of large companies whose head offices were located in Catalonia so far?Finally, it must be said here that the territory which wishes to leave a constituted State is always stigmatized: either because it is too rich or because it is too poor. We see, selfishness, so often mobilized, does not lead very far to understand what is going on.No, the theme of a silent majority, hostile to independence, is not tenable. It is the last element mobilized to demonetize at low cost the Catalan independantists. But who is responsible for the silence of this supposed majority, if not those who absolutely do not want to see it vote, that is to say the Spanish State?Do you want to take account of those who want to stay in Spain and those who want to leave, is not exactly what Barcelona has been asking for since 2010? The government of Mr Puigdemont, it must be remembered, was elected in the elections of 2015 with a very high participation (75%).

Negotiating a "fiscal pact"

Négocier un « pacte fiscal »

Non, les indépendantistes catalans ne sont pas extrémistes. En suspendant immédiatement l’indépendance après l’avoir proclamée, suivant ainsi l’exemple slovène de 1991, M. Puigdemont et le gouvernement catalan ont montré qu’ils n’étaient pas otages de la CUP, qui elle, voulait une application immédiate sans négociation.
Non, l’explication par l’égoïsme n’est pas sérieuse. La Catalogne est contributeur net de l’Espagne à hauteur de 16 milliards d’euros par an. Pourtant, il est extrêmement rare d’y entendre des discours hostiles aux régions moins développées de la péninsule ibérique. L’essentiel du mécontentement se focalise surtout sur un lourd déficit d’investissements de l’Etat espagnol en Catalogne.
Après 2010, les autorités catalanes ont cherché à négocier un « Pacte fiscal », signifiant être responsable de sa fiscalité. A charge pour elle de négocier avec Madrid le montant qu’elle souhaite transférer à l’Etat. Cette demande a été refusée.
Doit-on insister sur le fait que personne n’a encore, à ce jour, entendu une explication rationnelle expliquant pourquoi la Catalogne n’a pas le droit de bénéficier d’un tel dispositif, alors qu’il a été accordé aux Basques et aux Navarrais ?
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Negotiating a "fiscal pact"No, the Catalan independantists are not extremists. By immediately suspending independence after proclaiming it, following the example of Slovenia in 1991, Mr Puigdemont and the Catalan government showed that they were not hostages of the CUP, which wanted immediate negotiation.No, the explanation by egoism is not serious. Catalonia is a net contributor to Spain of € 16 billion per year. Yet it is extremely rare to hear speeches hostile to the less developed regions of the Iberian Peninsula. Most of the discontent is concentrated mainly on a large deficit of investments of the Spanish State in Catalonia.After 2010, the Catalan authorities sought to negotiate a "fiscal pact", meaning to be responsible for its taxation. It is her responsibility to negotiate with Madrid the amount she wishes to transfer to the State. This request was refused.Should one insist that no one has yet heard a rational explanation explaining why Catalonia does not have the right to benefit from such a system when it has been granted to the Basques and to the Navarrese?
 

comprendre l’Europe ?????????????

comprendre l’Europe ?????????????
est ce qu'elle a été créée pour museler et asservir les peuples
- certains auraient ils la nostalgie du colonialisme ---------- car
- le royaume uni étant sorti de l’Europe - l'écosse aurait eu le droit à son indépendance si le oui avait été majoritaire dans son référendum
- une province comme le Kosovo a pu sortir de la Serbie grâce à l’Europe, sans parler des autres peuples devenus autonomes ou indépendants après la dernière guerre mondiale
- mais la catalogne ne peux sortir de l’Espagne et de l’Europe ????
je crois que la peur du démantèlement de l’Europe serait rapide si elle l'obtenait - d'ou le non massif des technocrates Européens voleurs et inutiles pour la paix
understand Europe ?????????????

is what it was created to muzzle and enslave people
- some would have the nostalgia of colonialism ---------- because
- the United Kingdom having left Europe - Scotland would have had the right to its independence if the yes had been majority in its referendum
- a province like Kosovo was able to leave Serbia thanks to Europe, not to mention the other peoples who became autonomous or independent after the Second World War
- but catalonia can not get out of Spain and Europe ????
I believe that the fear of the dismantling of Europe would be rapid if it obtained it - or the non-massive European technocrats thieves and useless for peace